穆里尼奥一如既往地展现了他的独特风格，在接受Canal 11采访时，他以极具讽刺的口吻评论了围绕格哲凯赖什未来的“肥皂剧”。这位葡萄牙教练对这位瑞典前锋赞不绝口，但也强调，这位即将加盟阿森纳的葡萄牙体育前锋，在英超联赛中可能会面临更大的挑战。

关于哲凯赖什能否在英超取得成功？

穆里尼奥直言：“他是一名伟大的球员，对此我毫不怀疑。但葡萄牙体育的打法非常依赖他，非常适应他的特点。我不知道雨果·维亚纳和鲁本（阿莫林）最初的想法是什么，他确实潜力巨大。但在英格兰，他将面对更强的球队和更优秀的球员。不幸的是，关于转会市场已经说了3400句谎言，其中一句就是他要去费内巴切。真是可惜……那么多谎言，那么多利益，那么多人为经纪人、为俱乐部工作……这不是我的战争。”

是否会在葡萄牙引援？

穆里尼奥开玩笑说：“如果有便宜货……”

您已经赢得了所有能赢得的荣誉。新赛季又开始了，是什么让您在这个圈子里继续奋斗？

穆里尼奥回答：“是什么激励我……我想赢得下一场比赛。我非常热爱我所做的事情。我找不到任何理由不继续下去，不觉得自己年轻。我找不到任何理由让我思考‘快到头了’或者‘某个时刻就该结束了’。此外，我有一个教练能拥有的最好的家庭。他们不断激励我，让我觉得我还有很多事情要做，还有很长的路要走。他们知道，我们不能总在一起的牺牲，会因为我感到充满活力和动力而得到补偿。我发现20多年前刚开始执教的穆里尼奥和今天的穆里尼奥没有任何区别。我尝试准备赛季、训练的方式，我对待训练的态度，我努力与我的同事建立共鸣……我找不到任何区别。也无法预见我会说‘我再干5年或10年’的那一天。”

如今做教练是更容易还是更难？

“更难了。比赛变了。我总是说一句非常基本甚至有点愚蠢的话：进球多的球队会赢。但这不一样了。在训练层面，专业化程度更高。在我刚开始的时候，我说教练已经是一个管理者了。现在想想看……俱乐部为我们提供的支持结构，球员的体育教育，媒体。不久前，在我为数不多的几次教练课程合作中，有人问我，对于一个年轻教练来说，想要建立一些重要的东西，什么最重要。我的回答与20年前完全不同。20年前我会说，曼努埃尔·塞尔吉奥教授教导我，一个只懂足球的教练，什么都不懂，所以我们需要积累知识。”

“今天，假设这是真的，我说最好是身边围绕着高水平的人。现在，谁能创造更多‘认知’，谁就是最好的。以前，你是如何获得重要工作的？通过赢球。现在呢？只靠‘认知’……我2004年去英超的时候是欧洲冠军，那一年只有两名外国教练去了英超。欧洲冠军和我，以及欧联杯冠军贝尼特斯。现在，有些教练去了英超，我甚至不知道他们的名字。这不是不尊重，这是现实。有些教练是根据数据、数字来选择的。今天，人们推销的伟大理念是：比赢球更重要的是这样踢，那样看起来。事情彻底改变了。”

人们对您的印象总是您必须一直赢……

“但这是我的错。我赢了很多次。在热刺我没赢，时间很短，但我进入了一个不让我踢的决赛。在罗马我赢了，进入了第二个欧洲决赛。费内巴切是我第一个真正完整赛季没有进入决赛或赢得冠军的俱乐部。”

如今，面对准备更充分的球队，是否更具挑战性？

“但现在条件也更多了。知识现在更加全球化，以前则更加集中。我记得在我执教波尔图的那些年之后，人们对我的工作方式产生了极大的兴趣。写了很多书。人们谈论了很多比赛模式、进攻和防守转换，使用了新的词汇。而那些知识更渊博的教练，肯定不是我，他们的东西很少。弗格森爵士是如何工作的？没人知道。我有时会告诉费内巴切的电视台：‘这个练习不行。’我花了很大心思才想出来，这个练习只要在Instagram上出现10秒，就会有人拿去用。足球没有‘版权’。任何人都可以做任何事。同样的练习，同样的想法，在不同教练手中，效果就完全不同了。现在有上千个网站。有些付费，有些免费。然后还有所有俱乐部的Instagram，只要30秒的训练视频，懂足球的人就能明白……现在知识更容易普及了。这导致，尽管存在差异，但安切洛蒂在皇马做的同一个练习，在第三级别联赛也能看到。只是主角不同。但球队准备得更充分了。专业化和分析师的出现。只要不扭曲教练的本性、身份，这就是一个重要的‘武器’。我记得范加尔让我到高处看比赛，通过耳机和他沟通。现在呢？每个人，在替补席教练旁边，都有一个iPad，有实时比赛画面，有战术摄像头。现在我会在上半场结束前3、4分钟离开替补席，因为在更衣室里，我有半打我在比赛中已经选好的片段，想给球员看。好的一点是，以前尖端的东西只有经济实力雄厚的球队才有，现在所有球队都有了。”

现在的球员更优秀吗？他们需要更好地理解比赛吗？现在都说球员需要了解4、5个战术体系……

“一个比赛模式，现在已经是很多比赛的模式了。现在，当我听到战术体系这个词时，它已经不存在了。有许多种组织进攻的方式，许多种防守的方式。球队可以三后卫组织，四后卫组织，三后卫加边后卫内收，三后卫加中场内收……有上千种情况。很难说‘这支球队踢的是4-2-3-1’。你称之为战术文化。最终我们可以这样认为，这意味着需要更多地进行战术训练。球员被迫成长，拥有不同的视角。”

现在的边后卫会从边路内收，踢中场，参与组织……

“这其中唯一的问题是，很多时候，人们试图在不具备条件的情况下进行模仿。一个像你（坎迪多·科斯塔）这样的右边后卫，要内收到中路踢球，必须具备一定的技术能力。我常说，一个进攻能力弱的边后卫，不应该内收进攻，也不应该边路进攻。他应该留在后面，三后卫组织。我看到很多次，也对此有些批评的是，当教练们试图复制他们看到的东西，但却在完全不同的背景下。我们要用一个脚下技术很差的门将从后场组织？这很复杂。我记得，当瓜迪奥拉来到曼城时，他们的门将是英格兰国门乔·哈特。但他不想要他。他是最好的英格兰门将。他想要来自巴塞罗那的克劳迪奥·布拉沃。但他想要更好的，于是引进了埃德森。我们正处于一个时代，我们看到有些教练尝试做一些没有效果的事情，然后‘死’了，但他们说他们是‘死’在自己的理念上。如果你死在自己的理念上，你就是个傻瓜。对我来说，这是错误的。说‘这是我的理想’是一回事。我也有我的。但在某些情况下，你无法构建。教练应该具备的特点之一是根据现有资源调整想法。我喜欢看到一个高质量的边后卫内收到中路踢球。我非常喜欢。但有多少人能做到呢？我喜欢阿什拉夫·哈基米，他能前插进攻。我非常喜欢。但哈基米并不多。”

有很多边后卫甚至会到中场。这样做有什么好处？

“如果边后卫内收，而他的‘镜像’也跟着他，球就能很容易地传到边锋那里。然后就能创造一对一。但用一个能‘爆发’的边锋创造一对一是一回事，用坎迪多·科斯塔（有时……）是另一回事。”

许多教练都承认您的重要性。您能解释一下为什么在顶级联赛中没有那么多葡萄牙教练吗？

“在英超比以往任何时候都多……马尔科（席尔瓦）、努诺（桑托）、维托尔（佩雷拉）和鲁本（阿莫林）。有四个。其中一个在英格兰最大的球队之一。这太棒了。我们谈论的是世界上最好的联赛中的20名教练，其中四名是葡萄牙人……”

鲁本（阿莫林）多次提到您是他的灵感来源。甚至还有一些和您的合影。对他来说，这是一个艰难的处境，您理解他所经历的吗？

“那个俱乐部（曼联）有一个关键时刻，不仅是弗格森爵士的离开，还有大卫·吉尔的离开。大卫·莫耶斯来了，但当我的Netflix纪录片出来时，故事就会被讲述。我后来才到，当我到的时候，我来到了一个仍然处于那个时期的俱乐部。我们赢得了几项荣誉，联赛排名第二。我仍然认为我不理解那些因财政公平政策而受到惩罚并支付（金钱）的俱乐部。我认为他们应该被扣分。曼城受到了惩罚，从法律上讲，我们应该赢得联赛冠军。但这不足以让我获得稳定和延续性。今天，我认为随着俱乐部所有权的改变，新老板在足球方面经验不多，但在体育方面经验丰富……鲁本所经历的，作为英超历史上最差的曼联教练，却能获得延续性和信任继续执教，并成为鲁本·阿莫林，这表明很多事情都在改变。有了这种稳定性……我们都同意他是一位潜力巨大、个性鲜明的教练。我认为他有令人难以置信的潜力，可以做出一番伟大的事业。”

如今，教练需要更多的心智方面还是战术方面？它们相辅相成吗？您还能像以前那样团结一个团队吗？

“沟通方式不同了，但我认为没有同理心很难成功。对我来说，比对外沟通更重要的是内部建立的同理心。当人们称我为伟大的沟通者时，我总是感谢，但我说一个伟大的沟通者赢不了冠军，而我赢了26个。一个教练要想赢球，必须具备不同的能力。而这一点，无论成功与否，我总是努力去做，那就是在内部建立同理心。这并不意味着你可以允许一个球员比团队更重要。对我来说，这是不可谈判的。但我也曾遇到过一个俱乐部这样想。然后我输了……我相信，今天很多人可能会输。如果你问我，我是否和过去说‘没有人比我的团队更重要’时完全一样？也许现在你必须更灵活。当我开始打破波尔图的一些‘教条’时，这有助于建立同理心和身份认同，教练是团队中责任更大的一员。即使今天，我已经到了可以做所有（球员）父亲的年纪，我总是说一句话：我不喜欢因为我是老板而拥有权力，我不喜欢因为我有X年的经验或者我比球员赢得更多而拥有权力。我喜欢的是感受到一种自然获得的权力。我喜欢他们和我谈论所有他们想谈的事情。在这方面我完全没有改变。”

对您来说，比赛结束后，您什么时候会说“我的球队踢得很好”？

“如果我的球队输了，我绝不会说他们踢得好。绝不。我们会分析我们做得好和不好的地方，但即使赢了，也有好有坏。现在，赛后分析变得非常容易。在分析层面，我有一个人专门帮我准备下一场比赛，另一个人帮我分析上一场比赛。无论输赢，都不可能有完美的比赛。从哲学和身份认同的角度来看，踢得好却输了，那不算好。你可能会赢，即使踢得不好。但从哲学角度来说，说我们踢得好却没有赢……我做不到。当然，对团队你会说没踢好，我们不走运，没有把握住机会……那是另一回事。但在内心深处，输了就是没踢好。”

如今，输球后您还会“情绪低落”吗？

“以前，输球后对我来说很难表达很多。中场休息时不会。有一场对阵贝伦嫩塞斯的比赛，中场休息时情况很糟糕……比赛结束后不会。随着经验和稳定性的增长……我努力保持不变。我生来就是教练，也会以教练的身份死去。你现在合作的球员是一回事，你多年前合作过的球员，然后再次相遇是另一回事。我遇到过很多我过去的球员，即使我们关系不完美，他们也喜欢我的坦率和真实……例子？有些球员告诉我，如果他们听从我的建议，他们本可以走得更远。还有些人会来问我‘在那种情况下，你想要什么？’”

有没有哪个球员是您真的发生过冲突的？

“那些和我发生冲突的都是最优秀的球员。我从来不像俗话说的，去‘碾压’弱者。当我态度强硬时，都是针对顶尖球员。通常，那些顶尖的球员，不仅是伟大的球员，也是伟大的人，他们有很大的自我，但对现实有清醒的认识。一直都是这样。我最享受与他们‘冲突’的球员有德罗巴、约翰·特里……我不会说波尔图的球员，因为他们会吃醋然后给我发信息。还有麦孔、萨内蒂……”

您还有那种关注那些在某场比赛中没有上场球员的敏感性吗？

“这是必须的……那些上场比赛的球员更多是在恢复。现在，至少在我这里，我们尝试发展恢复性训练，并将其也变成战术训练。强度低，很多停顿……但我们也尝试加入一些战术内容。那些没有上场的球员，不能只和助理教练一起训练。‘主教练’必须在那里。”

您认为在哪支球队留下了最深刻的“个人印记”？

“我认为我的波尔图留下了印记。我认为切尔西是英超历史上最好的球队。那支球队已经过去20年了。阿森纳是不可战胜的，但他们只在一个赛季中不可战胜。我们，在两个赛季中，比他们更不可战胜。他们打了38场，我们打了46场。但那46场是分在两个赛季的。那是一支了不起的球队。我们没有赢得欧冠，因为当时没有门线技术。国际米兰赢得了一切。但，举例来说，罗马给了我巨大的乐趣。我不想说‘巧妇难为无米之炊’，那对我的团队来说是不尊重的，但赢得欧会杯，即使是会杯，以及在面对我们所面临的困难下进入欧联杯决赛……对我来说，这是最美好的事情之一。我成功地团结了一个不团结的俱乐部，找回了那些‘流失’的球迷。当我们两次进入决赛时，罗马城两次变得空无一人。这给了我特别的乐趣。在费内巴切……第一年是对一个新世界的探索。甚至我的Instagram，尽管有一些有点神秘或讽刺的帖子，也没有让人们理解。今天我们将明白我的经验是否帮助我更好地准备了这个新赛季。”

我们能赢得2026年世界杯吗？

“能。但我们也可能输……说‘我们必须’是不公平的。但我认为我们所有葡萄牙人有这种期望是完全正常的。赢得欧国联，那是一个迷你世界杯……甲级联赛的球队，然后是四强赛……如果我们在这里列出世界杯可能的征召名单，我的会不同，你们的也会不同……只有罗伯托·马丁内斯的名单才算数。他们会去，我们都会支持他们。”

从外部看，您如何看待葡萄牙联赛？它还有竞争力吗？

“没有。我认为它没有竞争力。当我离开罗马时，我在葡萄牙待了几个月，多次去光明球场、阿尔瓦拉德球场……我多次看到本菲卡和里斯本竞技对阵中下游球队。它没有竞争力。”

有什么办法可以改变这种状况吗？

“我置身事外。电视转播权的集中可以平衡各方实力，但当我们看到预算、转会窗口、引进的球员……我们谈论的是一场非常不平等的战斗。三巨头仍然是三巨头。显然布拉加在成长，他们完全配得上，但我认为里斯本竞技、本菲卡和波尔图仍然有显著的差距。”

哪支球队为本赛季做好了最充分的准备？

[编者注：采访是在三巨头最新转会之前进行的]“转会窗口刚刚开启，一切都非常平静。波尔图主席已经表示他将全力出击，肯定会大幅提升。葡萄牙体育将参加欧冠，一开始就会有数百万欧元的收入。哲凯赖什是走是留……本菲卡在转会市场上的运作方式……有很多因素。完全无法预测，转会市场是决定性的。”

但您会关注这个市场吗？

“我会关注，但我也清楚现实。一个有远大抱负的葡萄牙年轻球员，我不认为土耳其是首选市场。科克库？但科克库是回家了。他回家了，很早就离开了，而且收入不错。而且不再烦布鲁诺·拉热了……”

最后，您想给迪奥戈·若塔和安德烈·席尔瓦的家人留下什么话吗？

“我见过若塔两次。一次是热刺对狼队的比赛，另一次是在足协的颁奖典礼上。虽然不认识他，但我却非常了解他……他的结构和我的相似。肖像权、经纪人……然后，我的新同事和他一起在狼队待了很多年。我从未真正认识他，但我非常了解他。每个人都充满爱意地谈论那个小伙子。他是球员，是融入团队的球员，是小伙子，是顾家的孩子，他与俱乐部结构互动的方式。他一定是个非常非常棒的小伙子。我仍然说，我希望有一天，但那要等到40或50年后，才能明白这些事情的原因。这很难理解。”